какие? если не секрет
есть манту, пиаже и флюорография, все остальное очень дорогие и длительные анализы, которые делают в диспансере. Флюорографию (во всяком случае раньше) то ли до 7, то ли до10 лет детям не делают. А у нас по городу именно по туберкулезу превышен эпидемиологический порог (не помню правда, где читала об этом). Конечно, туберкулез сейчас лечится, но................ Девочки, не дай вам бог, узнать что кто-то из родных, особенно живущих рядом, болен. Лечиться будут все в квартире, даже если не инфицированы. Поверьте на слово.

Кстати, БЦЖ дает не иммунитет даже на 5-7 лет, а лишь не позволит скрытого течения болезни. А заболеть вполне можно.

Да, вот поэтому я не заморачиваюсь и ставлю все прививки.

Так ведь и Манту этого не покажет, о чём и речь идёт...

Ничем они не слушают.
Мне вчера позвонила медсестра (не из нашего участка) в домофон и начала... ОРАТЬ!
Что мы - такие сякие, прививки не ставим, о ребенке не заботимся, так хоть бы пошли и отказ написали (похоже закончился)
Я - ок, напишу как будет время
Она - нужно немедленно! Это здоровье ВАШЕГО РЕБЕНКА!
Я - конечно, но здоровью моего ребенка ничего не мешает. Тем более наличие или отсутствие у вас моего прививочного отказа
Она - ах так! Вы обязаны написать
Я - Я вам ничего не обязана
Она - (уже с меньшим напором) Ну да, это наши проблемы, но ваш врач останется без зп
Я - Хм
Она - бездушные люди! Вас даже это не интересует! Вот когда ваш ребенок заболевает - сразу бежите в поликлинику

Я не стала рассказывать этой ТЕТКЕ, что в поликлинику я давно не бегу и что вообще стараюсь обходить это заведение стороной.

Но было очень неприятно

Девочки, расскажу я вам свою историю, достаточно грустную, но поучительную. А не уверена на 100%, что причину и следствие я определяю правильно, однако на 90% уверенность есть, хотя от большинства врачей и знакомых я слышу, что это догадки. Вобщем так, родила я нормального здорового мальчишку без всяческих патологий и проблем, все было ок, настолько спокойный ребенок, что просто сама удивлялась такому чуду. Ел, спал, никаких желтушек и т.д. Прошло 4 дня его жизни, как мне предложили, а точнее сказали в приказном тоне, что неолбходимо сделать прививку - БЦЖ. Я, как новоиспеченная мамаша, которая вообще ни в детях, ни в прививках ничего не соображала на тот момент без особых раздумий подписалась где надо и пошла с сыном на прививку, и вот буквально через час начался настоящий ад. Ребенок после прививки начал орать так, что ничего невозможно было сделать, он кричал и колотился вечер, ночь, утро. Отказался от еды совсем. ПРишли на утро врачи, начали меня ругать, что я ему грудь неправильно даю, а уже в отчаянии попросила их помочь, но нифига... К обеду моему голодному и измученному сыну поставили укол, с которого он уснул и проспал часа 2, после этого проснулся с таким же криком. Вобщем так продолжалось до выписки и после нее. МОй спокойный ребенок превратился в постоянно орущий комок нервов. Нам поставили диагноз ППЦНС и меня просто обсмеяли с моими домыслами о прививках. ОДнако жить с неспящим ребенком, который даже в первые недели жизни спал днем 40 минут и ночью с такими же интервалами невозможно, поэтому мы обошли всех неврологов, обследования, анализы. Никаких патологий, характерных для ППЦНС - нет, ребенок абсолютно здоров, однако имеет стойкое нарушение сна, отмеченное, как диагноз, повышенную возбудимость, с которой никакой врач ничего сделать не может. Домыслы? Может быть, однако в литературе описано такое побочное действие на нервную систему ребенка, как следствие привики, да и совпало как-то уж больно странно. теперь перед каждой прививкой, читаю литературу, готовлю ребенка, спрашиваю знакомого врача, которому доверяю. Ставлю только самые необходимые и только платные прививки, если нет вакцины, то бегаю по городу в ее поисках. Объясняю мамочкам, что никаких денег не должно быть жалко и что бесплатным живым вакцинам доверять нельзя. ОДнако, до сих пор виню себя в своей глупости в роддоме, когда я дала поставить новорожденному ребенку какую-то гадость.

Alouette, ну как мне объяснил знакомый хороший врач, не все прививки нужно колоть, однако некоторые лучше поставить. ОДнако есть прививки, которые ставят живой вакциной - они не просто вредны, а опасны, если у ребенка ослаблен иммунитет, именно поэтому необходимо найти неживую вакцину, она переносится легче, а такие вакцины бывают только импортными. По поводу условий хранения - я сама приезжала в аптеку на кр. камне, где мне привозили вакцину под заказ и сама возила ее в специальном холодильнике, который можно взять на прокат в детской поликлинике. ИМХО - это вариант более оптимален, чем вакцинация в поликлинике чем попало, с этой облегченной вакцины хотя бы температуры не бывает вообще и никаких осложнений. Почему я не отказываюсь полностью от прививок? В первую очередь потому что знаю, что мой ребенок пойдет в садик. Да, там не имеют права не брать из-за прививок, но при нынешнем дефиците мест в садиках можно сослаться и на другие причины для того, чтобы для ребенка не оказалось места. Сейчас в яслях только успеваю воевать, чтобы ребенку не ставили прививки там, однако бой очень сложный, приходится и скандалить по полной программе.

Отредактировано Руся (2010-09-24 08:28:31)

Alouette, само собой, прививки - это настолько сложный вопрос, что даже между специалистами нет единого мнения по нему и само собой один врач на 100% гарантий не дает и дать не может. Мне вообще не понятно, почему в нашей стране с прививками такая бредовая ситуация, почему права непривитых деток и их родителей ущемляются (это к тому, что непривитому ребенку почти что невозможно попасть в садик). А самое большое зло - это сезонные прививки от гриппа и прочей заразы, которые ставятся чуть ли не в разгар эпидемий. Они защищают от осложнений? Бред! А заболела очень серьезно гриппом на второй день после прививки, причем так сильно, как естественным путем вообще никогда не болела. Для меня каждая прививка - это бой, так как не хотят ставить моей вакциной, не хотят ждать, когда ребенок будет абсолютно здоровым, не хотят понимать беспокойство родителей.

А мой ребенок оглох (на два месяца примерно, но зато как) после этой заразы... Все началось как-то с маленького недомогания и постеппенно (в течении нескольких месяцев) разраслось, причем потихоньку, еле заметно (при лечении, которое не помогало вообще), в то, что он слышать перестал... Посадили иммунитет так, что всю зиму болел не переставая, вылечу и через день-два по новой все начинается...
Позже выяснялось, что у него аллергия на яичный белок, который присутствует в вакцине против гриппа(((( и против клещевого энцефалита. А врачи на меня с недоверием смотрели, мол не может такая реакция на эту прививку быть, она хорошо переносится   Снимать ее с производства нужно!!!!!! Рассказывая эту историю другим, мне встречались подобные случаи осложнения у уже взрослых людей.
P.S. Хочу добавить, т.к. я сама с мед.образованием и понимая всю важность прививок, поставила под сомнение вакцинацию в целом и пересмотрела свое отношение к медицине

ИриСк@, знаю знаю, что такое с садиковскими врачами воевать. Приходишь, а они говорят - а у вас сегодня прививка была. Ну я им дрозда дала, а толку? Никакого, приходишь, а они заявляют, что нужно прививку поставить срочно их паршивейшей вакциной. счас, как же!

А если заранее написать отказ для детского садика отдельно с угрозой суда? Раньше вроде в садиках не ставили, только в школах, а там хоть детям своим можно объяснить, что все уколы - только в присутствии родителей.

А что тут понимать, это ж не ради испуга делается, был инцидент - значит, в суд. Возможно, кто-то после нас будет меньше проблем с этим всем иметь.

Я тоже когда работала в садиках врачом, я тоже оповещала всех заранее...
У сына в садике тоже раздавали всем листочки, какая будет прививка и когда, на нем нужно было писать согласие...

Итак, расскажу продолжение истории с нашей вакцинацией.

В  четверг я всё же решила повторить попытку похода в поликлинику, дабы завершить вакцинацию от полиомиелита. Поскольку мне нужно было торопиться домой и готовить праздничный ужин любимому мужу в честь его дня рождения, стоять в очереди была не намерена. Внаглую зашла без очереди, хотя очередь свекровь за 40 мин до нашего прихода заняла и за это время прошло только 2 человека – а перед нами осталось ещё 3.

Меня без разговоров приняли тут же, как обычно посмотрели горло (типа обследовали перед прививкой))). И тут до них дошло, что отказ то у меня прошлогодний кончился, надо писать новый.

На прошлом приёме, когда я отказывалась от пробы Манту, медсестры не было, она была не в курсе нашего разговора. Дабы просветить медсестру, или самой ещё раз просветиться, врач говорит: «Вот от манту отказываются, ну-ка расскажите ещё раз, что вы там о ней вычитали». Я повторила снова про фенол и неэффективность системы оценки. Слушали меня обе с большим интересом, очевидно о таком они не знали, так как даже не нашли что возразить.
Потом врач выдала фразу: «Так у вас наверное медики кто-то в семье». Я ответила утвердительно. Врач: «Ну тогда всё понятно, мы свою работу выполнили, а прививаться или нет  - ваше право»

Отказ в этот раз был посолиднее, а не клочок бумажки. Вот такой примерно текст http://www.privivka.ru/ru/expert/russian/?id=152  Единая форма согласия, отказа, рекомендованная Минздравсоцразвития. Бланк уже был у медсестры, надо было только вписать ФИО, перечислить прививки и расписаться.

Но, что меня удивило, была в этой бумажке такая фраза: «Я проинформирован…. Что в крайне редких случаях возможно тяжёлые побочные эффекты от введения вакцины, которые носят индивидуальный характер и предупредить которые невозможно» - Т.е. одной этой фразой, под которой подписывается родитель, соглашаясь на прививку,  он снимает с врачей всю ответственность. Ведь обо всём родителя предупредили.

Отказ с меня взяли только на год, сказали на больший срок писать нельзя. Ну ничего, потом новый напишем.

Но этим дело не закончилось...

Но следующий день мы пошли к окулисту, карточку пришлось забирать из прививочной картотеки. Там нам сказали, что просто отказа мало и надо идти к заведующий дошкольным отделением для беседы, с целью переубеждения. Так как в прошлом году я имела «счастье» беседовать с этой милой женщиной, пошла на свой участок уточнять необходимость повторного визита к ней. Медсестра решила сама сходить к заведующей с нашей карточкой.

Заведующая попалась ей в коридоре, они побеседовали и направились к нам. Снова пришлось рассказывать о феноле, тяжёлых последствиях после прививок – но теперь уже заведующей. Опять мне советовали почитать про столбняк, «ведь дети бегают на улице и ранятся», про тяжёлое соц. заболевание туберкулез и т.п.. После моей фразы: «Если у меня возникнут подозрения по поводу возможного заражения туберкулезом, мы сделаем анализ методом ПЦР», заведующая немного опешила и сказала, что вопросов ко мне у неё больше нет.

В принципе разговор у нас был очень вежливый, никто на меня не давил, надо отдать им должное. Хотя процедура отказа могла бы быть и попроще.

Р.S. Недавно на Украине опять от прививки малыш умер, но как всегда связь с вакцинацией врачи отрицают. И никто не виноват:
Относительно смерти ребенка после прививки вакциной Пентаксим, произошедшего в Донецкой области 20.09.2010 сообщаем следующее: девочка 31.01.2010 года рождения была привита вакциной Пентаксим серия G2067 в прививочном кабинете 16.09.2010 года. Родители обратились за медицинской помощью 20.09.2010р. в 13:00 с жалобами на постоянную рвоту ночью. А в 14:40 20.09.2010р ребенок умер при транспортировке реанимационной бригадой скорой помощи.
Согласно данным проведенного оперативного расследования специалисты пришли к выводу:
- Условия хранения и транспортировки вакцины на всех этапах отвечали установленным требованиям;
- Процедура вакцинации была проведена согласно нормативных документов;
- Клинические проявления совпали по времени с проведением прививки вакциной Пентаксим;
- Причинно-следственная связь между смертью ребенка и прививкой не найдена.
Окончательное заключение о причинах смерти ребенка можно будет сделать после получения заключительного результатов вирусологического, токсикологического и гистологического исследований.